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[Allemand]Keinerlei, allerlei

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[Allemand]Keinerlei, allerlei
Message de frall posté le 10-02-2021 à 12:58:57 (S | E | F)
Un bonjour sous la neige !
Je voudrais expliquer le suffixe -lei dans : allerlei, keinerlei... pouvez-vous m'aider à trouver un site ou autre me donnant quelques informations ?
PS : est-ce que dans "Kanzlei" ce serait la même chose ?
Merci professeurs. MfG. Frall


Réponse : [Allemand]Keinerlei, allerlei de gerold, postée le 10-02-2021 à 16:08:42 (S | E)
Bonjour frall

Le suffixe -lei de mots comme keinerlei a été emprunté par le moyen haut allemand (vers 1200) au français "lei" (loi), lui-même venant du latin legem, accusatif de lex, la loi. Le sens a évolué pour signifier plus ou moins "à la manière de" :

Lien internet


Dans le mot Kanzlei, -lei n'est pas un suffixe, du moins pas en allemand. C'est l'évolution d'un nom latin cancelli, signifiant "armoires" (au pluriel), le -lli a donné lei.

Lien internet


La chancellerie c'est, au fond, un ensemble d'armoires, de même que le bureau désigne à la fois un meuble et l'endroit où il se trouve.

Amicalement
Gerold

-------------------
Modifié par gerold le 10-02-2021 17:42





Réponse : [Allemand]Keinerlei, allerlei de jng, postée le 10-02-2021 à 16:29:58 (S | E)
Bonjour Frall (nach so langer Zeit wieder!!)
Un début de réponse :
Je ne crois pas qu'on puisse rapprocher les deux
"Kanzlei" pour moi irait avec les suffixes féminins en -ei (>Bäckerei, etc), en quelque sorte en parallèle avec le suffixe franç. -IE
Dans "einerlei, zweierlei, keinerlei", etc, -lei serait un vieux mot ("die Lei") éventuellement apparenté au franç. "loi" (?°? , serait synonyme "die Art"

Sans doute des spécialistes de l'étymologie seront-ils capables de vous en dire plus!

Bonne fin de journée enneigée; événement ici : la Bretagne aussi est sous la neige!!!!!!!!!
jng



Réponse : [Allemand]Keinerlei, allerlei de frall, postée le 10-02-2021 à 18:18:13 (S | E)
Merci à tous les deux.... que j'attendais en effet depuis longtemps. J'irai décortiquer le tout plus tard: sur le smartphone ce n'est pas pratique. MfG Frall Sie sind beide "super "



Réponse : [Allemand]Keinerlei, allerlei de tan77, postée le 10-02-2021 à 20:20:11 (S | E)
Guten Abend Allen!
Ich habe einen Begriff zu bestimmen und brauche eure Hilfe. Das ist „Charakteranalyse“. Es wird bei Literatur gebraucht.

Schließlich bin ich auf der Suche nach Freuden, um mein Deutsch zu verbessern.
Vielen Dank!



Réponse : [Allemand]Keinerlei, allerlei de frall, postée le 11-02-2021 à 22:17:22 (S | E)
Bonsoir,
Je n'avais pas pensé à regarder dans le Herkunftswörterbuch (Duden) ! Les explications sont un peu compliquées et souvent accompagnées de "Abkürzungen" dont je ne me souviens pas d'une fois sur l'autre ... !!! Mais pour le mot Kanzlei... c'est plus clair
Les liens m'ont permis de mieux comprendre et .. tout est bien enregistrer.
Encore merci messieurs, sans vous... point de salut ! (peut-on dire ici : die rettende Lösung ?)
MfG. Frall




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