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Présent /present perfect

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Présent /present perfect
Message de flo83 posté le 28-09-2017 à 09:46:23 (S | E | F)
Boujour,
Il semblerait qu'il faille utiliser le present perfect avec since ou ever donc je ne comprends pas ces phrases à moins qu'elles ne soient familières ou encore pas totalement ""grammaticalement correctes" .
- Since when do you play tennis ? / since when did you start playing tennis ?
- Do you ever wonder where she works ?
Merci d'avance, bonne journée,

-------------------
Modifié par lucile83 le 28-09-2017 10:46


Réponse : Présent /present perfect de flo83, postée le 29-09-2017 à 12:06:16 (S | E)
Bonjour,
Je n'aurais peut-être pas dû écrire "merci d'avance" , il n'y a vraiment personne pour m'éclairer ?



Réponse : Présent /present perfect de lucile83, postée le 29-09-2017 à 12:57:48 (S | E)
Hello ....
Voyez ce lien pour la nuance de Since when : Lien internet

et ce lien pour Ever : Lien internet




Réponse : Présent /present perfect de flo83, postée le 29-09-2017 à 14:58:35 (S | E)
Merci beaucoup, bonne journée



Réponse : Présent /present perfect de here4u, postée le 29-09-2017 à 15:36:22 (S | E)
Hello !
Amusant, quand même, de lire les réactions dans le lien associé au premier donné par toi, Lucile ... Les "vrais Britanniques" (et encore plus ceux qui viennent d' "England" reviennent quand même à la forme avec present perfect ... ( "On entend tout, mais on ne le dit pas (... souvent ) et on l'écrit encore moins ..."



Réponse : Présent /present perfect de gerondif, postée le 29-09-2017 à 16:50:19 (S | E)
Bonjour,
en fait, il faut se méfier des règles appliquées brutalement.
Par exemple, faut-il mettre le present perfect avec for ? Eh bien pas si for signifie pendant, auquel cas tous les temps sont possibles:
I will be absent for a week,I would like to go on holidays for two weeks, I went to Greece for 5 days last month.

Regardez l'exercice grammatical classique, sur ago au sens de il y a et for et since au sens de depuis :

He arrived in England in 2005.
How long ago did he arrive in England ? He arrived in England 12 years ago.
How long has he been living in England ? He has been living in England for 12 years.
He has been living in England since 2005. (On peut trouver : Since when has he been living in England ? mais ça a longtemps été considéré comme faux)
Remarquez qu'on doit changer de verbe car dire:
He has been arriving in England for 12 years reviendrait à dire que tous les matins depuis douze ans, il débarque du ferry. Un vrai cauchemar où la même journée redébute indéfiniment.

Donc, votre
Since when did you start playing tennis ? est faux 1) à cause du temps employé, 2) parce qu'il signifie : Depuis combien de temps commences-tu à jouer au tennis ? Ce qui veut dire qu'il n'a jamais démarré ou progressé et là, il faut l'achever, il souffre trop !

Il faudrait dire:
How long ago did you start playing tennis ? I started playing tennis twelve years ago, in 2005.
When did you start playing tennis ? I started playing tennis in 2005.

How long have you been playing tennis ? I have been practising since 2005, for twelve years.

Votre - Since when do you play tennis ? est faux, c'est du français traduit. (Mais après lecture du lien de Lucile, le sens sarcastique du type "On aura tout entendu! N'importe quoi ! Depuis quand tu joues au tennis, tu t'es vue ?" est possible)

- Do you ever wonder where she works ? est correct.
Do you remember you fired Jenny last month, although she was a good secretary ? That was unfair ! By the way, do you ever wonder where she works now, if she found another job or if she is on the dole ?

Ever en lui-même ne réclame pas de présent perfect. Il signifie "une fois éventuelle dans sa vie":
If you ever see him, say hello to him.
He bought a gun, in case he should ever meet dangerous people.
I don't know if he will ever grow up !

C'est derrière un superlatif que l'on peut dire:
He is the most selfish man that I have ever met.

On peut bien sûr s'enquérir de l'expérience de quelqu'un :
Have you ever been to the States ?
Have you ever been to a Neil Young concert , No, I never have, unfortunately ! Yes, I already have (remarquez qu'on ne réemploie pas ever mais already au sens de déjà une fois)

ever signifie jamais au sens de une fois éventuelle dans sa vie.
Never (not ...ever) signifie pas une seule fois dans sa vie, donc zéro fois , donc ne... jamais. (le ne est important , c'est lui qui donne le zéro, jamais tout seul signifiant une fois)
Si jamais tu le vois, dis-lui bonjour.






Réponse : Présent /present perfect de sherry48, postée le 29-09-2017 à 23:17:36 (S | E)
Hello.
There is a sense where you can say, "Since when do you play tennis?"
It is used when you see someone doing something unexpected. For example, your friend always refuses to play tennis because he or she hates the game. One day you see this friend playing tennis. In amazement you ask, "Since when do you play tennis?"
Maybe this was the sense you had in mind. Sherry



Réponse : Présent /present perfect de lucile83, postée le 30-09-2017 à 00:09:29 (S | E)
Hello,
Yes, Since when do you play tennis? has a specific meaning, kind of surprise, reproach all together.
It has nothing to do with 'since' in: I have driven since 8:00 in the morning.




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