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Preterit-present perfect

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Preterit-present perfect
Message de shoshone posté le 31-08-2009 à 14:51:54 (S | E | F)

Bonjour,
qui peut répondre à la question suivante?
Concerne le cours progressif pour débutants exercice 33 partie 1 .
j'ai répondu " I met this guy in a hotel during the seminary"
en employant le preterit (action passée et datée)partant du principe que le séminaire à eut lieu à un moment déterminé.
La phrase corrigée = I have met this.....etc
Est-ce que j'interprète mal ?
merci d'avance


Réponse: Preterit-present perfect de prescott, postée le 31-08-2009 à 15:13:19 (S | E)
Bonjour,

- Le passé n'est pas daté (in a "seminary" indique seulement le lieu).

- Pas de lien avec le présent.

- Pas d'indice qu'il soit mort, on doit donc le supposer vivant.

==> On doit choisir le present perfect.


Si la phrase avait précisé le temps : " I met this guy in a hotel during the seminary, last week/ just before his death."
aurait été correct...


Réponse: Preterit-present perfect de jean31, postée le 31-08-2009 à 15:13:57 (S | E)
Bonjour,

" I met/have met this guy in a hotel during the seminary".

Voici mon interprétation :
- si l'on adopte le point de vue du locuteur, on est fondé à employer le prétérit en effet puisqu'il sait forcément à quel moment il a rencontré le type en question. C'est ce que j'aurais fait aussi.
- si l'on s'en tient à une règle de grammaire "bêtement formelle", on admet le present perfect puisqu'il n'est fait explicitement mention d'aucune date précise.
Moralité : les exercices proposés aux débutants ne devraient jamais contenir de genre d'ambiguïté. C'est mon avis et il n'engage que moi.
Attends quand même l'avis éclairé des spécialistes maison.


Réponse: Preterit-present perfect de brettdallen, postée le 31-08-2009 à 16:30:25 (S | E)
Bonsoir,
Je suis surpris moi aussi de la forme verbale choisie et ce pour deux raisons:
-le verbe "meet" faire référence à une rencontre particulière, qui s'est produite à un moment passé.(ce n'est pas la même chose que "I've met a lots of film stars in my life"! dans ce cas, on accentue la notion de bilan.)
-"during the seminary": un séminaire est une rencontre organisée pour un certain nombre de participants et également une période dans la mesure où le terme est introduit par "during". Il s'avère de nouveau que cette période est passée.
Au delà du détail, qu'est-ce qui pourrait justifier du perfect? il n'y a pas de lien avec le présent, il n'y a pas de notion de bilan..
L'information délivrée est simplement factuelle(je dis quand j'ai rencontré quelqu'un), donc le past simple semblait s'imposer.
Quoi qu'il en soit, l'ambiguïté est là et peut induire en erreur certains apprenants.
Cordialement.


Réponse: Preterit-present perfect de TravisKidd, postée le 31-08-2009 à 18:44:51 (S | E)
Oui ... "during the seminary" indique un temps passé.

Même si "the seminary" n'est pas encore terminé, le fait de rencontre "this guy" l'est très bien. Alors il faut le prétérit ici.

Certes, le present perfect n'est pas en principe grammaticalement faux ici, pourvu que "the seminary" ne soit pas encore terminé et que le moment que l'on a rencontré "this guy" soit bien moins important que le fait que l'on l'a (déjà) rencontré (et ce dans un hôtel).


Réponse: Preterit-present perfect de lucile83, postée le 31-08-2009 à 19:09:40 (S | E)
Bonjour,
Merci d'indiquer le lien du test ou son numéro correct afin de pouvoir vérifier car le n° 33 ne correspond en rien à ce que vous dites.
Merci aussi d'utiliser le bouton de signalement d'erreur quand vous pensez avoir rencontré une erreur.
Il me semble à-priori que le present perfect est seul correct ici; il manque tout le contexte de l'exercice, ce qui en général est très utile.
Dans l'attente de vous pouvoir vous aider,
Cordialement.





Réponse: Preterit-present perfect de willy, postée le 31-08-2009 à 20:37:18 (S | E)
Hello !

- You know this guy ?
- I do ; I met him during the seminar.

Le locuteur insiste sur l'action passée : ce séminaire et la rencontre ont simplement eu lieu avant le dialogue.

Je m'étonne que vous écriviez tous "seminary" qui est le lieu où sont formés les prêtres at the seminary.

Lien Internet



Réponse: Preterit-present perfect de lucile83, postée le 31-08-2009 à 21:28:16 (S | E)
Pas tout à fait willy,
seminar est un séminaire au sens large,d'entreprise etc...une réunion.
seminary est aussi un séminaire mais avec connotation religieuse.
Donc ici on ne sait pas en fait
See you !



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