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Avec-sans
Message de behnaz posté le 17-04-2010 à 22:58:14 (S | E | F)
Salut
C'est moi encore! Avec beaucoup de questions dans la tête.
Vous m'excuserez parce que je vous dérange tout le temps.
Quand j'étais étudiante mes professeurs me disaient qu'il ne faut pas utiliser l'article avec "avec" et "sans" mais j'ai vu beaucoup de cas contraires.
Est-ce que vous pouvez me dire où exactement on doit utiliser l'article avec "avec" et "sans" et où on ne doit pas l'utiliser?
Merci d'avance.
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Modifié par lucile83 le 18-04-2010 08:20
Message de behnaz posté le 17-04-2010 à 22:58:14 (S | E | F)
Salut
C'est moi encore! Avec beaucoup de questions dans la tête.
Vous m'excuserez parce que je vous dérange tout le temps.
Quand j'étais étudiante mes professeurs me disaient qu'il ne faut pas utiliser l'article avec "avec" et "sans" mais j'ai vu beaucoup de cas contraires.
Est-ce que vous pouvez me dire où exactement on doit utiliser l'article avec "avec" et "sans" et où on ne doit pas l'utiliser?
Merci d'avance.
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Modifié par lucile83 le 18-04-2010 08:20
Réponse: Avec-sans de flowermusic, postée le 17-04-2010 à 23:20:54 (S | E)
Bonsoir Behnaz,
Pouvez-vous nous donner des exemples ?
Pour "sans" je pense à "sans-abri". Au départ, on parle d'une personne sans abri, une personne qui n'a pas d'abri. Puis le mot "personne" a disparu ; c'est dû à l'usage, au principe d'écononomie de la langue.
On pourra dire par exemple :
En France le phénomène des sans-abri est préoccupant.
Cordialement
Pour mieux vous répondre, essayez de retrouver les exemples que vous avez rencontrés.
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Modifié par lucile83 le 18-04-2010 08:21
One hour's detention flowermusic !
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Modifié par flowermusic le 18-04-2010 09:26
Obnubilée par mes sans-abri (sans s) ...... mais j'accomplirai ma peine 
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Modifié par lucile83 le 18-04-2010 09:31
Réponse: Avec-sans de ariane6, postée le 18-04-2010 à 00:25:17 (S | E)
Bonsoir behnaz,
Quand la préposition avec marque la manière d'être ou d'agir,
---> Le substantif, n'ayant pas reçu de détermination, n'est accompagné d'aucun article ou adjectif pronominal :
♦ Elle écoute le professeur de français avec attention.
---> Le substantif, ayant reçu une détermination, est pourvu d'un article ou d'un adjectif pronominal :
♦ Il retient les leçons avec une facilité étonnante.
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Pour sans maintenant,
Dans le cas où sans marque que tel ou tel élément n'est pas pris en compte, celui-ci est précédé d'un article ou d'un adjectif pronominal.
♦ Chambre sans le petit déjeuner; sans les frais
♦ Il a loué la maison sans le garage ( la maison possède un garage)
♦ Il a loué une maison sans garage ( cette maison n'a pas de garage)
Dans les autres cas, le plus souvent sans ne sera pas suivi d'article , comme dans ces nombreuses locutions adj. ou adverbiales :
Lien Internet
Réponse: Avec-sans de prescott, postée le 18-04-2010 à 07:29:49 (S | E)
Bonjour,
Grand merci à Flowermusic et Ariane6 pour m'avoir appris des choses
et permis de revoir bien des points oubliés.
Sans oublier Behnaz qui a eu la bonne idée de poser la question.
Bon dimanche, avec ou sans
Réponse: Avec-sans de flowermusic, postée le 18-04-2010 à 10:27:20 (S | E)
Bonjour Behnaz
J'ai fait une faute d'inattention dans mon dernier post. Heureusement Lucile a eu l'oeil. Pour accomplir ma punition, je vous donne ce lien
Lien Internet
;
Si le lien ne marche pas,
Lien Internet
Tapez sur entrez dans atilf
puis tapez "sans" dans la case au-dessus de "validez 1"
puis choisissez le point 5 : SANS-, élém. de compos.
Les noms composés avec "sans" sont invariables et ne prennent pas de marque de pluriel. Vous avez des exemples.
Bonne journée
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